采訪對象：鐘雷興,，1945年2月生,，福建寧德市蕉城區(qū)人，畬族,。習近平同志任寧德地委書記時,，鐘雷興任地委副書記,、紀委書記兼政法委書記，2000年任寧德市人大常委會主任,。2008年退休,。

　　采 訪 組：田玉玨 薛偉江 李 政

　　采訪日期：2017年6月6日

　　采訪地點：寧德市關(guān)工委

　　采訪組：鐘書記您好！習近平同志1988年來到寧德,，推動寧德擺脫貧困是他工作的主旋律,。請您介紹一下他在這方面的工作情況,。

　　鐘雷興：習書記1988年6月來到寧德，29年過去了,，可以說彈指一揮間,。對于我而言，他是好領(lǐng)導,、好班長,、好朋友。他在寧德工作的時間雖然不長,，但留給我的印象是極為深刻的,，我從他身上學到了很多東西。

　　“閩東”的概念最早不僅指寧德,，還包括羅源,、連江，就區(qū)位而言是全省的東北部,。1971年,，羅源、連江劃到福州,，但習慣上寧德還是稱閩東,。從大的背景來看，習書記來的時候,，正遇到國家治理整頓,，原計劃上的項目不能再上，國民經(jīng)濟進行整體調(diào)整,。那時的寧德是一個貧困地區(qū),，交通、基礎(chǔ)設(shè)施都非常落后,。從福州坐車來寧德,，只有一條104國道，7米寬,，一走就要走4個小時,。寧德又是老、少,、邊,、島、貧,，我們的島嶼占全省的1/3,，海岸線占全省的1/3。當時寧德在全省經(jīng)濟排名第九,，也就是倒數(shù)第一,，開會的座位也排在最后,。寧德人一看從廈門調(diào)來了新領(lǐng)導高興極了，就期望他能夠帶來大項目,、大發(fā)展,。

　　在這種情況下，習書記的態(tài)度很穩(wěn)重,。他雖然年紀輕,，又剛剛履新，但他沒有搞“新官上任三把火”,，而是實實在在沉下心到基層搞調(diào)查研究,，了解縣情區(qū)情，特別是到老區(qū),、少數(shù)民族聚集區(qū)了解民生狀況,。為了做好比較借鑒，他還去參觀考察了毗鄰寧德的浙江溫州,，學習溫州的經(jīng)濟發(fā)展模式,，比如怎樣發(fā)展民營企業(yè)、政府如何為民營企業(yè)服務(wù),、如何搞好城市建設(shè)等,。經(jīng)過耐心細致的調(diào)研，習書記得出結(jié)論：幫助群眾擺脫貧困是當時第一要務(wù),。

　　他抓住擺脫貧困這個主要矛盾來施政,，對寧德的發(fā)展思路是很清晰的。首先,，他提出扶貧先扶志,，先要解決思想上的貧困問題，強調(diào)地方貧困,，觀念不能“貧困”,，要淡化“貧困意識”,。1989年10月,，在習書記倡導下，地委在屏南縣仙山牧場舉辦地委學習中心組讀書班,，把所有縣委書記集中起來學習,，統(tǒng)一思想。

　　習書記提出“滴水穿石”精神,，就是強調(diào)對擺脫貧困要有堅忍不拔的進取精神,，有打持久戰(zhàn)的思想準備，知難而進,，攻堅克難,，勇于貢獻,。“滴水穿石”精神的確立,，不僅對于推動閩東脫貧致富很重要,，而且對閩東的精神文明建設(shè)也是一大創(chuàng)舉。他還提出“弱鳥先飛”的思想,，雖然我們是經(jīng)濟老九,，但不能自暴自棄；雖然寧德基礎(chǔ)薄弱,，但可以“先飛”,；“人一之，我十之”,，“天道酬勤”,。習書記概括總結(jié)的這兩種精神既富有創(chuàng)新，又非常貼合實際,，閩東人民素有的奉獻精神,、吃苦精神、不甘落后的精神都體現(xiàn)到“滴水穿石”和“弱鳥先飛”之中了,。

　　這兩種精神,，對閩東干部隊伍建設(shè)產(chǎn)生了深遠影響。當時全國舉辦第一次法律知識競賽,，我們寧德也抽調(diào)了5個人,，為參賽做準備。這些同志雖然都是做司法工作的,，但并不是科班出身,，大家心里沒底，覺得我們這種“小地方”出去的,，得獎希望不大,。恰好，習書記在那段時間剛剛提出“弱鳥先飛”的思想,，大家有信心,、有決心，經(jīng)濟窮但志不窮,，在這種精神鼓勵下,，奮發(fā)向前。一個月后,，我們在這場全國大賽中獲得了冠軍,，真是振奮人心啊,！行署當時還專門表彰他們,，就是想用他們這種頑強拼搏,、不甘落后的精神鼓舞和帶動更多人。我們閩東雖窮,，但只要肯努力,，一樣可以振翅高飛。

　　在具體工作上,，習書記主要是派干部下去駐村,，給群眾出點子，深入基層幫扶群眾,，搞山地開發(fā),。當時我們這里最主要的產(chǎn)業(yè)就是“茶葉蘑菇長毛兔”，因為寧德沒有大工業(yè),，也沒有大企業(yè),，只能先從這些入手。對特別困難,、特別偏僻的山區(qū),，就采取整體搬遷的“造福工程”，讓群眾能到更好的環(huán)境中去生活,。

　　習書記對新聞媒體宣傳抓得很緊,。我記得1989年政治風波之后，他主動提出召開新聞部門記者座談會,，與新聞媒體坦誠溝通,，希望大家在閩東多宣傳一些正能量，增強閩東人民的信心,，鼓舞閩東人民的斗志,。習書記還讓宣傳部門制作了一個山海交響的歌集，把閩東的好山好水唱出來,，宣傳出去,。

　　習書記對民族宗教工作很重視。我們這里畬族比較多,，我本身也是畬族人,。畬族人民在革命戰(zhàn)爭年代，不怕艱苦,，不怕犧牲,，對黨忠誠，用葉飛同志的話講,，就是“畬族沒有出過叛徒”。畬族有自己的語言,、習俗,、譜牒,、寺廟，有節(jié)俗等傳統(tǒng)文化,，習書記對畬族文化都很了解,，也很尊重。他當省長后來到寧德,，我們畬族同胞就搭起竹棚歡迎他,，給他掛花環(huán)、捧美酒,，這些都是迎接貴賓的最高禮儀,。習書記很尊重這些習俗，花環(huán)也掛,，酒也喝,，畬族同胞見了他都很高興。他對畬族地區(qū)擺脫貧困,、發(fā)展經(jīng)濟非常關(guān)注,，他到福安縣少數(shù)民族最多的穆陽畬族開發(fā)區(qū)調(diào)研，親切地和當?shù)匕傩战徽?，誠懇地講：“小康建設(shè)的路上,，畬族村一個也不能落下?！蔽铱催^一個資料,，說習書記到了浙江以后還去過景寧畬族自治縣，在那里還講起寧德的故事,。

　　我當?shù)匚睍洉r分管政法,，之前寧德所有的重大刑事案件，政法委都要向地委匯報,。習書記來了以后就把這個程序取消了,。他說：“刑事案件由政法委研究，依法辦案,。我作為黨委書記,，不去干涉政法委的事情?！边@說明習書記依法辦事,、依法治理的意識非常強，符合現(xiàn)代法治精神,。我當時心里就想：這個書記真敢想,，也很敢做。

　　習書記調(diào)任福州市委書記以后，仍然牽掛寧德的發(fā)展,，建立了“五地市合作區(qū)”,，就是福州、寧德,、南平,、三明、莆田5地市交流經(jīng)濟,、人員,、信息，互相促進發(fā)展,。這個活動一直堅持到現(xiàn)在,，每年開一次會。

　　采訪組：習近平同志在寧德時很注重廉政建設(shè),，請您談?wù)勥@方面情況,。

　　鐘雷興：習書記特別注重踐行黨的群眾路線，解決群眾反映最強烈的問題,。在寧德,，他狠抓黨風廉政建設(shè)，改變領(lǐng)導干部作風,，密切聯(lián)系群眾,。他教育干部常說一句話：“當領(lǐng)導不能魚和熊掌兼得，想當官就不要想發(fā)財,，不能在這里渾水摸魚,。”他的原則性非常強,、非常鮮明,。

　　當時寧德最突出的問題，是黨員干部違規(guī)占地建房和多占住房,。當時還是計劃經(jīng)濟,，有的領(lǐng)導利用公權(quán)謀私利，批地,，批“三材”,，久而久之，形成風氣,。多占住房就是一些干部占著機關(guān)的好幾套房子,，導致新來的干部沒地方住。針對這些問題,，習書記下決心進行治理整頓,，先摸清情況,，然后制定方案，最后進行清理,、整頓,、查處,。

　　習書記很嚴厲地講：“這件事既是我們各級領(lǐng)導干部對人民,、對子孫后代擔負的義不容辭的責任，也是抓住當前群眾意見的‘熱點’,、解決我們廉政工作的一個重要內(nèi)容,。”1988年12月30日,，習書記在全區(qū)加強土地管理,、整頓干部建房、查處干部建房中的違紀問題電話會議上作了重要講話,，他說：“這次我們對干部建房問題采取的措施是‘?！ⅰ濉?、‘理’,，即從今天起先停下來，而后全面清查,，再分情況進行處理,。當前就是要先停，停止審批,，停止施工,。在這方面態(tài)度一定要堅決，不能含糊,。對那些我行我素,，置若罔聞，仍在審批或突擊搶建,、頂風冒犯的,，要嚴肅查處。在停的基礎(chǔ)上,，各縣,、各部門要進行認真清查，弄清地皮,、三材,、資金來路，張榜公布,。而后,，再分別情況作出處理。對違紀和以權(quán)謀私的，不僅要給予經(jīng)濟處罰,，觸犯刑律的還要依法制裁,，以達到懲前毖后的目的?！边@次清理整頓在寧德掀起了巨大震動,，不僅收回了一部分領(lǐng)導干部建房的審批權(quán)限，還建立了更嚴格的干部私建住房審批程序,。前后用了一年多時間,，處理了一大批領(lǐng)導干部，及時剎住了這股歪風,，黨風廉政建設(shè)的制度也逐步建立起來,。因為此事解決得比較好，我們還曾在中央紀委華東片區(qū)工作會上作了典型經(jīng)驗介紹,，產(chǎn)生了積極影響,。

　　采訪組：請您介紹一下，習近平同志在寧德時聯(lián)系群眾的情況,？

　　鐘雷興：習書記親民為民,，最典型的就是“四下基層”制度的建立。這是一個逐步建立起來的過程,。一是信訪接待下基層,，寧德當時的來信來訪比較多，一到地委信訪日人山人海,，應(yīng)接不暇,，群眾的問題也很難及時得到解決。鑒于此,，習書記就提出信訪下基層,，他自己帶頭，按領(lǐng)導的掛鉤縣,，每個縣確定一個信訪接待日,，領(lǐng)導直接到縣里給群眾解決問題。第一個信訪接待日安排在霞浦縣,。這樣,，群眾上訪轉(zhuǎn)變?yōu)轭I(lǐng)導下訪，便于了解群眾需求,，解決實際問題,。二是現(xiàn)場辦公下基層，現(xiàn)場辦公要解決問題,，領(lǐng)導干部要帶著相關(guān)部門去幫助下面解決困難,。三是調(diào)查研究下基層,，每個領(lǐng)導干部都有自己的掛鉤縣，習書記的掛鉤縣是福安縣,。四是宣傳黨的方針政策下基層,，領(lǐng)導干部下去不僅要調(diào)查研究、接待信訪,，也要負責宣傳,，不是光在臺上作報告。這4個舉措密切聯(lián)系群眾,，對解決群眾呼聲強烈的主要矛盾起到了很大作用,。

　　習書記在寧德經(jīng)常下鄉(xiāng)調(diào)研,，關(guān)心群眾生活,，他去調(diào)研要聽真話，要“三看”：一看路面,，二看屋面,，三看桌面。進村先看村里道路是否平整干凈,，村容村貌怎么樣,；二是看看群眾住的怎么樣，家庭條件怎么樣,；三是掀開桌罩看看老百姓吃什么,。他這些舉動都是很接地氣的，而且一直到當總書記時也是如此,，這是他一貫的風格,。

　　采訪組：請您談?wù)劻暯酵驹谏钪杏心男┳屇∠笊羁痰氖隆?/p>

　　鐘雷興：習書記生活很簡樸，從來不搞特殊化,。他從廈門到寧德當?shù)匚瘯?，一是辦公室沒有換，也沒裝修,；二是車和司機都沒有換,，還是坐那輛老書記用了十幾年的舊車。吃就吃食堂,，吃完飯在地委大院里散散步,。

　　有一件事我印象很深刻。當時寧德很窮,，大家見到一部好車,，就很關(guān)心。廈門市政府贈送給我們行署一輛小中巴作為公務(wù)用車,，但外界不知道這是贈送的,，又是公車,，看到地委大院突然有部好車，有人就告狀告到上面,，說習書記來寧德以后搞特殊,，買進口車。當時我是紀檢書記,，向習書記報告了這個信訪情況,，向他征求反饋意見。習書記為人坦蕩,，態(tài)度也很干脆,，說：“我不用看了，你實事求是地反映上報就行,?！?/p>

　　當時我還分管精神文明建設(shè)，組織過幾次機關(guān)集體勞動,。我們地委大院小東門外有一條水溝,，一到下雨水就漫起來，我就組織黨政軍干部開展為期一天的清溝活動,，習書記也親自參加,。那個溝下面很臟，夏天蚊蟲又多,，他卻不怕,，挽起褲管就下去，和我們一起干,。還有一次搞清水渠勞動,，他也很積極，自己扛著鋤頭和大家一起走在隊伍里,，一點都不像個地委書記,。

　　采訪組：習近平同志離開寧德后，您和他還有聯(lián)系嗎,？

　　鐘雷興：習書記在省里的時候,，我去福州，有時候到他家里去,，有時候到他辦公室去,。他聽說我去，再忙也都安排見一下,。

　　2010年,，習書記回到寧德來看我們，和我們這些老班子成員合影,，還有呂居永老書記,，一起共進午餐,。大家在飯桌上暢談往事，非常親切,，無限感慨,。習書記說：“當時閩東人有三大夢想，一是建設(shè)中心城市,，二是通高速公路,、建鐵路，三是開發(fā)三都澳,。當時的情況是,，國家治理整頓不能上大項目，三都澳是臺海前線,，要顧全大局,，只能實實在在地把群眾貧困問題先解決。后來三都澳部分開放了,，高速路,、鐵路也有了，2000年底也撤地改市了,。這樣看來，我們當初堅持‘不燒火’,，扎實帶領(lǐng)群眾擺脫貧困這條路沒有走錯,。”

　　采訪組：請您談?wù)劻暯酵局髡幍聦λ院笾螄碚枷氘a(chǎn)生了哪些影響,？

　　鐘雷興：總體上講,，習書記在寧德任職期間的理念和實踐，可以用4句話形容：親民為民,，責任擔當,，反腐正風，創(chuàng)新發(fā)展,。我具體談兩點認識,。第一，地區(qū)層面的工作很重要,，這是上對高層,、下對基層的位置，既要有著眼全局的頂層設(shè)計,，又要有具體的工作部署,，這些對于當時的習書記來講是一種極大的鍛煉。第二,，習書記在這里的實踐,，比如扶貧工作,、黨的群眾路線、反腐倡廉,、轉(zhuǎn)變作風,，對他思想理念的形成很有啟發(fā)。我相信,，他在全國推進脫貧攻堅工作,，和他當年帶領(lǐng)寧德擺脫貧困積累的經(jīng)驗是分不開的。習書記在寧德的時候,，經(jīng)常講空談?wù)`國,、實干興邦，為官一任,、造福一方,。這些親民務(wù)實的理念都為他治國理政思想打下了堅實基礎(chǔ)?？梢哉f,，他在地委書記層面，已經(jīng)對黨政軍都有比較全面的認識和管理,，也算是治國的一個小小縮影,。

　　采訪組：您如何理解習近平同志講的“寧德是我魂牽夢繞的地方”？

　　鐘雷興：習書記說“寧德是我魂牽夢繞的地方”,，這是他的由衷之言,。第一，閩東的山山水水有他的足跡,，一直映在他的腦海中,；第二，閩東人的真情,、閩東人的樸實都給他留下了深刻的印象,；第三，他在閩東干出了一番事業(yè),。有這三條,，他說寧德是他魂牽夢繞的地方，是深情,，是印象,，也是期望。他即使到省里,、到浙江,、到北京還依然深情地關(guān)注閩東。

　　最近有一件事讓我很感動,。我們寧德市蕉城公安分局局長作為全國公安系統(tǒng)先進代表到北京參加表彰,，還受到習書記的親切接見,。習書記走到他面前和他握手的時候，他說：“習書記,，我是寧德的,。”習書記一聽,，馬上停下來,，和他握手握了很久。那個公安局長特別興奮,，回來以后逢人就講,，覺得特別驕傲。我們非常理解習書記對閩東的這種深情,，也不會辜負他對寧德的這份期望,。